由赛迪顾问承办的2012中国IT市场年会于2月28日在北京举行，年会将邀请行业主管领导、区域城市代表、业界专家、投资机构、企业领袖及行 业用户等各方人士共通探讨行业问题。新浪科技全程直播本次会议。 图为论坛讨论环节，主题为论坛讨论新一代信息技术产业布局及应用发展。
以下为论坛实录：
谢谢主持 人，我是赛迪顾问孙会峰，今天非常高兴有机会主持这次高峰对话，与各位嘉宾探讨关于中国新一代信息技术产业发展相关话题。首先有请参与对话嘉宾，他们是工 业和信息化部政策法规司巡视员李国斌先生，西安市委常委、西安高新区管委会主任赵红专、洛阳市副市长杨萍、SAP全球高级副总裁、大中华区总裁萧洁云、东 软集团高级副总裁王楠。让我们以热烈的掌声有请嘉宾上台。 今天我们主题叫新一代信息技术产业发展及应用创新，在十二五”期间国家培育和发展战略新兴产业这样一个重要抓手。因此我们看到过去一年多时间里面，无论 在政策或者十七大，还是说重大应用示范工程，大家都有一个很多政策扶持。新一代信息技术在战略新兴产业里面是最重要，通过今天嘉宾演讲，物联网、云计算信 息技术，正在转化为现在的生产力度。深刻改变我们当前科技发展，经济发展态势，还有区域重要推动力。我们今天对话，就是在这样一个背景下进行，所以接下来 我们也想请我们来自行业主管部门的领导，以及两位地方主管领导，我们在IT企业领袖一起共同探讨，新一代信息技术产业他们各自的理解和观点。 如何来理解新一代信息技术？请教一下作为行业主管部门工信部领导，今天非常有幸请到了李国斌司长，请他给大家介绍一下，在当前产业定位我们是如何理解？新一代信息技术产业内涵和发展战略策略。
李国斌：感谢主持人提问，实际上关于战略新兴产业这个问题，在我们国家讨论了很长时间了。今天主题也下一代信息技术这一重点重要战略新兴产业展开主要讨论。尤其刚 才领导讲演，从他们所提供一些数据和演讲当中，深刻领会了战略新兴产业在我们国家未来发展当中起到什么重要作用。大家知道新一代信息技术是我国2010 年，应该说在未来5年当中，我们国家重点发展战略新兴产业是我们国家发展重点方向。下面技术就是重要发展方向的重要基石，社会和各方给予了高度关注。 至于国务院决定，和我们大家各界广泛共识，我们充分体会到下一代信息技术以及他内涵，包括发展方面。今天讨论云计算包括物联网、三网融合，下一代通讯网， 以及高端的服务器，和软件服务等等。这些都是我们下一代信息技术的主要内容，应该说是我们行业，是我们战略新兴产业最具潜力的一个重要方面。 那么，我们应该看到广泛丰富内涵的下一代信息技术，应该由国家下一步发展带来巨大的战略性推动性作用。我觉得对于我们国家带有战略性作用的方面，第一方面 主要在世界经济结构信息技术发展变化的今天，如何利用基于性产业，实现我们国家跨发展，这个是历史天然的机会。我们政府行业和我们社会各个方面，应该抓住 这样一个很重要的战略机遇期，或者加快培育和发展战略新兴产业一个重要制高点。 第二，我们应该将新一代信息技术作为七大战略新兴产业重点发展，因为他是在七大战略重要之一，保证我们国家传统产业，能够在此技术上能够有更好的改造。同时对我们政府、科研院所方面也进入迎合运用这种下一代信息技术，来使我们行业和社会管理有着较大的提升。 我想这两点，是下一代信息技术作为我们国家，战略新兴产业对我们国家很重要一个作用。当然他的作用不仅如此，随着我们广泛的推动和应用，他的战略会更加凸显出来。谢谢。
孙会峰：谢谢李司长，正是因为他有着很好的发展前景，所以我们看在制订了战略规划之后。希望利用这个平台推动自身发展方向，今天有请请到了来自西安市委常委、西安 高新区管委会主任的赵红专，其实西安在过去20多年时间里面，取得高速的发展，也是我们国家高度重要区。在2011年整个趋势下，5千多万收入，把整个经 济产业结构的高潮，和产业发展集约化作用。面对这样一个发展，请教一下我们赵主任，我们西安在促进信息技术发展有什么独特的优势和条件？
赵红专：感谢赛迪顾问有限公司，今天咱们年会感觉非常良好。首先聆听了苏部长关于中国下一代，和未来发展新兴产业所关注6大领域。以及希望地方政府所做一个奋斗方 向，同时也聆听了邬贺铨院士精彩的发言。我们全国88个高新区当中，我们整体发展情况时也走向了一个历程。这20年来奠定一个坚实的基础。我们去年园区营 业收入达到5022.33亿，我们去年工业增加值超过了1千亿。 去年的工业这一块的销售收入，达到了3425亿，去年我们给国家贡献的财政收入达到了146亿，那么IT电子信息产业去年我们大概846亿左右。新一代技 术产业作为我们国家战略新兴产业，这个战略发布以后，西安作为我们国家中西部一个西部东部城市，我们有比较好的产业基础。因为西安不仅是一个历史城市，不 仅是我们中国唯一一个建都长达1千多年历史文化历程，更重要他有一批大专院校和我们竣工体系。国家布局了我们航空、航天、电子、核工业，包括我们航天化 工。 这样一些重大科研院所和竣工企业，奠定了西安非常坚实的产业基础。改革开放这么多年来，历届省委政府领导下，已经领导了我们西安高技术产业发展这样一个开 始。我来参加会之前，我们刚刚结束了我们第十五届人大会议，全局产生了新一届的市政府。在政府工作报告里面，我们明确提出把发展新一代信息技术，作为西安 未来5年乃至这么长时间，大家一个目标。 西安高新区作为产业这个区，我们拟定了一个5年发展规划，重点在下一代信息技术，云计算、物联网、高端大规模集成电路的研发制造，还有我们的文化创意，以 及我们数字出版，这么几个大的板块。我们预计到2015年，这个板块产业营业收入希望能达到1600亿以上，来引领我们下一代移动互联一些新兴产业发展。 我们现在正在多家世界500强企业基础，打造我们智慧高新来提供我们更好的更高效的公共服务，为高新产业发展奠定坚实的基础。去年我们有15家500强， 包括美国高通及IBM公司，设立了自己的研发基地。 我们国内品牌，像中兴和华为(微博)，他们到今年年底营业都会超过1万亿，他们的新区建设也在建设当中。西安成为高端人才栖息地。我们希望能够在未来5年，乃至更 长时间努力，为把西安建设成为彰显历史文化特色国际化大都市，这方面的发展。希望在座各位朋友，方便的时候到西安走一走，看一看，古都西安已经发生了巨大 的变化，尤其IT产业发展，在西安高新区正呈现出蓬勃发展的态势。 我希望我们在座有识之士有机会到西安看一看，我代表西安市政府欢迎大家。
孙会峰：而 且给我们展示了十二五”整个发展宏伟蓝图，最重要对我们各位企业家发表非常真诚的邀请，希望各位有机会到西安走一走，看一看。谢谢赵主任。我们作为中国 千年牡丹化的洛阳，洛阳不仅是国际化都市，大家有所了解。在国家一五建设里面，140个项目，其中有7个在洛阳，洛阳不仅是一个古都城市，而且是一个非常 重要的工业化城市。今天有幸请到了杨萍市长。 杨萍：洛阳是中国最古老的城市，从中国第一个朝代开始，洛阳有5千年文明城市。洛阳在新中国建立期间，我们承担了中国工业化的重任。这两个非常典型的特色，一是 历史文化，一个工业化他有矛盾，这个矛盾在中国洛阳。我们面临非常紧迫的产业结构转型，和发展方式升级这样一个任务。新一代信息技术可能使得我们这个老工 业基地，和我们历史文化资源得以发挥最好一个支撑。 用三个例子说明一下这个问题，第一个在一五建设期间，全国160个项目，洛阳是7个项目之一。那么，他是一个最传统的制造企业，一个机械加工的企业，曾经 由于它的技术落后，他的企业落后也已经到了一个破产的边缘。但是企业进行转型，得益于新技术的全面应用，不仅提升了企业内部管理，使得企业成本降低，效益 提高，使得我们产品迅速渗透到全球，使得我们研发和先进地区接轨。也应用了信息技术，使得我们装备从传统机器升级到智能装备，同时我们运用物联网技术，助 推了智慧矿山的建设。 第二个例子，是洛阳除了我们深厚的历史文化资源，我们还有非常丰富的自然矿产资源，所以洛阳煤电一直是我们资源之一。我们发展煤电工业产业。在今天来看， 这些矿山资源挖掘，造成洛阳资源的破坏。信息技术发展以后，我们进行了一些转型，我们为什么不可以发展煤电ICT产业呢？从这个转型来看，发现洛阳是一个 中国最适合做ICT的城市。 第一，作为数据存储我们最关注第一要素，安全。但是我们今天技术知道，洛阳原来是中国地址板块最稳定的地方，所以才会有那么多皇帝在这做城市。ICT在信息产业界可以说是能耗最大的产业，那么洛阳有1千万装机容量，所以在本地煤电ICT可以促进本地资源转化。 第三，洛阳是北方少有不缺水的城市，城市北边30公里就是黄河。现在中国很多城市因为地下水采取，地面沉降。有水可以为我们制冷做准备。 第四，中央治国指的就是洛阳地方。 第五，交通便利，高速公路，高铁以及航空都非常便利。我们洛阳本地高效，为了ICT建设，我们专业也做了很多调整，把物联网、数据挖掘以及机房维护专业，我们及时做更新和转型。 第三个例子，这些历史文化层面，在之前洛阳基本上我们是最传统的模式呈现，我们馆藏文物有40多件，目前以最传统。周朝开始青铜器，现在都是简单，但是未 来我们可以利用新一代信息技术，把他变成一个文化创产的城市。一个历史文化名城，得益于发展传承。包括移动终端产业链，目前吸引了全国前10位移动终端研 发制造商，为龙头包括软件、芯片、内容等等移动终端的产业园。 包括ICT和云计算产业园，包括数据动漫和衍生品产业园，可以作为新一代信息技术发展的载体。通过各种渠道，我们吸引世界各地，全国各地IT精英来洛阳。 今天的中原我想应该可以吸引各位IT精英把目光投入到洛阳。所以我也邀请各位IT界精英能够走入中原，并入中原。谢谢。
孙会峰：通 过杨市长介绍，洛阳也是未来投资创业区。赵主任和杨市长对我们企业界进行了邀请。我们今天非常有幸邀请到企业家代表，先请问一下萧洁云总裁，SAP作为跨 国公司，在过去三年去得了很多的成绩。SAP这家企业还是你本人，我们了解都是非常资深IT人士，针对这个产业发展整个趋势，我们想请问一下萧洁云总裁， 您是如何看待这样一个产业趋势，以及未来应用？
萧洁云：谢谢，非常高兴今天参加这个高峰论坛。和各位专家政府谈过，2012年是产业转型的一年，我非常同意。我想从两个方面来探讨一下，从企业或者政府对IT服务，跟软件需求方面的改变，对我们IT从业者一个机遇，跟风险还有挑战是什么？ 第二，从用户怎么去采纳软件，怎么去利用IT，使用IT服务化。刚才各位专家提过，现在大数据的时代了，我们在海量数据当中我们每个企业或者政府高官他们 怎么能够从那么多信息当中，能够有一个时时及计算方式，怎么能够在现场提炼商业，这是普遍一个趋势，也是一个需求。我们推出的服务也好，产品也好，要有坚 固性，要有开放性，信息要安全性，还有高性价比，这几个方面来着手怎么去提出我们服务。 对于，中企大型的成熟企业，我们推出新产品的时候，怎么能兼容他现有的东西，现有的产品，对他现有一些商业一个很大的挑战。另外，对小企业来讲，他怎么利 用性价比高的技术，拿取一些高端的信息服，这是需求方面的见解。另外从我们SAP网络普及，还有移动终端，还有电脑普及的方面，在使用IT方面，从这方面 怎么去市场一个需求？很简单。现在我们SAP全球有11500万个用户，用云计算应用来优化商业模式，从客户不同需求来讲，我们还需要把技术改良一下。这 个是很好的商业模式，毕竟我们要去帮助企业，或者政府来优化他们一些经营模式。从政府来讲，我们推出高效，对业务来讲，商业来讲是需要推出一些商业的协同 领域。 移动方面，这里是我们非常推取，移动化我们的员工，还是我们的提供商，顾客，都是大部分时间花在移动终端上。工作、程序、流程都在工作，所以我SAP来 讲，就是内存计算化，再把云计算融合起来，推出一些新方案，配合我们整个IT产业发展。希望和另外一些经验，能够为中国的信息化改变出一份力，积极参与做 一个推崇者。
孙会峰：SAP产业对未来一个整个看法。刚才谈到了SAP一些未来战略思考，其实我们非常关注我们国内本土一家厂商，叫东软。在过去发展里面，行业应用提出很多解 决方案，但是在2011年12月份，东软获得很大的战略发布，关于健康云的战略。想向我们王总了解一下，东软原来做外包，包括细分计划，这样一个业务转型 背后，战略思考希望你给我们各位听众分享一下。
王楠：大家在讲新一代信息技术，互联网、移动互联网、物联网，其实我们东软观察，这些技术不是最近几年新创出来。大家都说云计算如何避免让所有人感觉云里雾里， 我们需要抓住什么样的应用场景，什么样的商业模式创新，是适合这些新的信息技术。如果沿着这个思路去讲，我们东软觉得这里面可能几个在不同的应用，健康、 医疗卫生、以及教育，像交通，这些所有百姓民生相关的方向，应该在未来云计算、物联网、移动互联网一些主要地。东软自己在做熙康的计划，在健康云方面新一 个落地启发。我们在看到通过前段的感知设备，能够把老百姓把每个用户他的每一天血糖、血压健康基本数据，能够传到后台的云平台，而后台云平台能够把所有的 医疗资源，医疗专家信息网数字化，通过我们的医疗诊疗数据库，药品数据库，智能的数据挖掘，给前端客户提供出去是健康的信息。 在这里面谈到中国在健康方面，和医疗卫生方面大的背景，大家都很熟悉，中国的老龄化趋势，快速成长。包括中国慢性病，在过去10年，随着中国经济增长，可 能是慢性病的效应，在快速成长。到目前为止中国我们看糖尿病患者9千多万，2个多亿高血压患者，总共加起来3个慢性病，这些慢性病如果有三分之一提供得到 健康关爱，得到健康信息支持，他避免成为真正的变成亚健康，或者慢性病。如果三分之一慢性病如果转化成人群，每一天日常监护他的可以避免造成未来庞大的国 家支撑。 当然，在这些背后，支撑是刚才孙总提到，东软过去发展当中积累5千多家的医院，我们在医疗、医保方面，在智能终端上积累这些技术，和我们努力。我们在整合 这些能力，变成我们新的云计算，物联网架构。随着在新一代信息技术支撑，病菌BBC，通过跟政府合作，甚至跟房地产跟各个企业合作，为最终的个体，为个人 得健康。这个是东软我们对于新一代信息技术应用的思考。谢谢。
孙会峰：听王总演讲里面，西康计划最本质是为云计算能够落地。我们希望东软在新的业务转型，新的战略下能够更好的发展。无论是地方政府，还是产业，对于新一代信息产业都是比较看好。请问一下李司长作为行业主管部门，在推动新一代信息技术发展过程当中，我们面临哪些机遇，或者挑战？
李国斌：我 们国家这样一个新型发展国家，面临一个转型升级发展关键时刻。尽管国家已经制订了要培育发展战略新兴产业，但是我们也应该充分意识到发展战略新兴产业同样 面临相应机遇和挑战问题。我个人认为，机遇无外乎有这样几个方面，第一点我觉得下一代信息技术，应该说从下一代信息技术角度来看，他的机遇主要还是工信部 角度，我们觉得对于促进工业转型是难得的机会。大家知道我们国家工业是大而不详，我们希望部里面发布十二五”规划，主要是工业由大向强方向转变，由价值 链低端像价值链高端演进。利用下一代信息技术，推动工业的转型是难得的机会，对于工业是改造将起到积极的作用。 从工业经济发展角度来说，是一个难得的机会。第二个机会，我觉得我们工业企业在做大做强过程当中，尤其对大企业打造，和小企业形成过程当中，对于提升企业 运行效果，和提升企业的信息化程度，应该说是一个很重要的机会。就是使得我们企业可以在原有基础上，更多插入信息化和信息技术的思考，飞跃性的发展。 第三个方面，我们坚持以信息化带动工业化，我们推进两化融合，对于进一步促进和发展下一代信息技术提供保证空间。我们十分看好，下一代信息技术对于泛在化发展的问题。从这三点找我们有着无线的机遇。 但是，我们同时看到，机遇相比我们也面临巨大的挑战，因为战略新兴产业衔接充满了许多未知，主要是关于适应，包括下一代信息技术战略人才的培养和技术问 题，我觉得对于我们国家是一个很重要一个问题。前两天刚听到一个讲座，中国研究院的研究员，田主任，他说我在60多岁在一起感到很悲哀的时候，看到同学在 一起，说你幸福吗？我很幸福，但是他说我觉得我很悲哀，为什么？你们把自己家包括我们这个民族，最优秀的孩子培养给了美国，你们为什么感到很幸福高兴？但 是我从民族角度来看，我们对民族人才巨大的悲哀。 在发展新型行业里面，我们怎么培养战略新型产业高端人才，这是一个巨大的挑战。 第二，我觉得任何好的项目，都应该要接地气。云计算，无论在多的云，这些云里雾里如何不和地面形成一个联动，和形成一个互动，这个云是没有意义，没有价 值。所以我觉得无论从企业，更多考虑到云计算运行模式，如何和我们应用，和我们各地，和本地社会发展紧密结合，我觉得这个需要做决策，认真思考。 第三个，我觉得也十分严峻。我们如何把我们这种应用和我们产业的发展，尤其是社会全面发展融为一体，统筹推进的问题。谢谢。
孙会峰：谢谢李司长，怎么推动产业发展，必须通过有落地性业务。我们想请赵主任，我们推动产业发展，有哪些技术举措？
赵红专：刚才李司长讲的很好，在苏波、邬贺铨院士精彩演讲当中谈到，几个嘉宾在他们演讲中有非常注重融产业推动力。西安结合这种实际情况，我们在今年开始在每年设 计7个亿推动我们高新城形成，跟我们高新的地气紧密相接，建成以后能够赋予我们高新16000多家企业，以及城市的方方面面。我们西安未来要建设成一个具 有历史文化特色大城市。 那么，在发展和培育战略新兴产业方面，我们市委市政府作为培育我们先导性产业。我们从今年开始，每年拿出7个亿来扶持这样的产业，前不久我们制订了一个系 列计划，这个计划就是要使我们一批企业，在参与项目建设过程中壮大，在参与项目建设过程当中完善自己的技术创新。在项目过程当中培育自己的品牌，使得我们 这样一个产业，一个新生的产业，让他能够比较健康茁壮快速成长。
孙会峰：谢 谢赵主任，通过赵主任其实对未来整个现状发展，支撑哪些希望。我相信各位在座企业家，希望越来越多企业能够到西安创业。刚才杨局长提到，在未来整个发展， 在区域经济里扮演非常重要的角色。洛阳在加快信息技术建设，包括像抢位发展，那么在我们整个经济如何把我们新区建设，和新兴产业培育来统筹推进？
杨萍：新一代信息技术也是我们应该产业里面最典型的代表，所以在我们这个新城区里面，我们拿出了15平方公里作为科技城建设，在这个科技城里面我们定位是智慧产 业，加高端人均，加时尚消费，三位一体产业融合，科技创新，人文和谐新的城区。在这个新城区里面，产业我们以这三个产业为主导，第一个是光电技术，依据洛 阳。因为在一五期间，二五期间，国家给洛阳制定三个重要的技术。 第二，产业服务和外包。去年我们和东软签订战略协议，他也做了重大决定，要亲自在洛阳规划设计一个300米以信息技术为基础创业产业园，我想萧洁云总裁有 兴趣到洛阳看一看，因为洛阳辐射中原能力比较强。周边7个城市，SAP之前也是进入洛阳，我们洛拖使用的管理软件，未来整个洛阳城市发展也会更多应用你的 技术。 4月花卉，今年我们花卉是我们30周年，再次诚挚邀请各位牡丹花开的时候，到洛阳来。
孙会峰：其实CCID在IT领域，我们乐意看到我们产业界的合作成功案例。其实谈到洛阳新区建设，其实我们现在有微博，看一下网友提问。这个问题非常适合我们萧洁云总裁，在中国为中国，希望萧洁云总阐述一下这句话的战略含义是什么？
萧洁云：我 们在中国为中国，面向全球，我们把中国这个市场在SAP未来来讲，具有战略性地位。从4个方面来投入，第一我们在解决方案，在中国会加大我们的研究院规 模，为中国开发一些适合中国的企业，适合中国做一些管理应用软件，这是我们预定的事情。第二，纳入培育本地生态系统，觉得在外企单一肯定不能完成这个事 情，肯定是结合本地的高校去合作，共建这样一个模式。培育我们下一代，培养我们的软件精英，是我们第二个需要投入一个项目。 第三个，是我们产品定位交付。更贴近我们一些企业和政府学者，怎么去洛阳，其实我们和东软是一个很好的合作伙伴，我们希望跟我们本地一些企业，还有本地一 些合作伙伴把驻华这个市场做强做大。第四，产业链，还有我们团队的建设，稳定的客户的服务加大了我们的稳定和支持力度，在户去年10月份把全球售后服务中 心，放在北京，这样我们全球最资深的精英面对中国，对中国一个承诺。 在中国为中国，面向全球。
孙会峰：其实刚才特别提到，在未来几年里面，SAP会20亿美金战略投资。我们如何实现新兴产业华一个发展目标。
王楠：今 天大家看中国市场，已经是一个全球化充分的市场，在整个IT产业里面，已经很少有全球的领先厂商，忽略中国，缺席中国的市场。所以我们东软作为本地企业， 在本土企业面临了全球化竞争。如果不全球化，不主动，就会面临被动的全球化。我们刚才李司长讲的非常好，全球化竞争不仅是市场竞争，也是人才的竞争，可能 很多跨国企业不是在看中国市场，也在看中国优秀的人才。对于东软来讲，我们之所以走出去，到全球发展，也是同样基于这样。 咱们中国培养出来的优秀人才，可能被其他国家企业去服务，在这很高兴像李司长汇报。东软通过过去几年，我们在海外发展，和收购，德国、芬兰、日本这些优秀 的人才，也在培养他们的孩子为中国服务。我们东软发现其实在中国市场，经历了充分的竞争，我们积累出来的技术，走出过门同样有竞争力。现在服务于唐山 700多万人口，也服务于洛阳，郑州、无锡、沈阳很多中国这样的城市。海外很多城市，包括企业，也特别需要健康管理，和服务管理同样的解决方案。 在这方面为什么中国自主这些知识产权技术，产品和解决方案，不可以面向全球。这个也是我们同样一个思考。另外，刚才孙总提到，东软战略，其实我们战略是希 望在未来层面发展更加领先优秀全球化企业。刚才提到新型跨国企业，其实我们现在很多海外媒体，包括世界经济论坛，他在看东软这样一家企业的时候，他给我们 定位是一个新型跨国企业，其实从这个词看到。第一，我们有潜力，第二，我们还有差距，所以我们叫新型，所以在未来几年当中，像东软企业我们希望通过脚踏实 地，一步一步一个脚印希望在全球化当中真正成为有实力的公司。
孙会峰：在未来几年里面，我们希望有越来越多企业成为新型的跨国企业。我希望我们进入最后一个环节，希望各个嘉宾能以一句话对未来中国战略新兴产业，或者下一代信息技术产业给出一个期望。
李国斌：我们作为工业和信息化部一个官员，我们衷心的希望我们企业在新一轮新型工业化培育发展过程当中，能够做出更大的贡献。我们政府主管部门愿意为这些企业做好进一步的全方位的服务。谢谢。
赵红专：作为地方希望在座的企业，在参与我们新一代信息技术建设和主创工作当中，能够真正涌现出一批国内一流的企业。
孙会峰：谢谢，下面有请杨市长。
杨萍：邀请IT精英们用新一代信息技术支撑我们古老中国，古老的未来，再创辉煌。
萧洁云：作为SAP来讲，我们希望能够跟政府能够跟企业共建一个模式，来服务中国企业，祝愿中国IT市场能够再创辉煌。
王楠：希望新一代信息技术，我们的政府我们的IT产业企业，都能够得到非常好的转型和创新。同时通过这样的产业转型，通过这种应用创新，服务于广大百姓。
孙会峰：今天由于时间的关系，谢谢各位嘉宾。未完的议题，明年再议。
