主持人——博思商通总裁 曾松：这一轮对话主要谈的是应对和变革，重点议题是国企外包战略和CIO角色的转变。
今天的议题，是关于国企外包战略。和印度相比，除了我们需要追赶和发展以外，更重要的是我们还要有信心，和印度相比，我们最重要的是有一个庞大的内需市场，中国的内需市场会释放出大量的服务外包机会。2011年是十二五”第一年，最大的战略就是调整和转型，调整和转型对于大型企业来说，就是一种彻底的转变，所以我先引出这个话题。
请来自企业第一线的商业领袖或者高管们，就中国服务外包的发展，谈谈国企外包战略以及他们的观点和意见，给我们一些借鉴。
中国核工业二三建设有限公司信息中心主任 陈琪
我们公司是中国大型的核工业建造集团，我们主要从事核电站建造，在国内，我们是最大的一家。经过日本福岛核电站事件以后，大家对质量安全方面要求更高。从信息化的角度看，我们怎么样在整个核电站的建造过程当中，保证它的质量安全，并且有效地提高企业的核心竞争力，降低成本，提高效率。我觉得信息化在企业当中不可缺少，并且是不断完善的一个过程。
今年国际原子能机构跟我们集团签订了一个合约，就是中国核电集团对全国进行核电建造的人才培训，因为我们是全球最大的核电建造企业，所以我们这里就有很大的服务外包机会，我们要从事全球的培训和从事全球的核电站建造，就要搭建一个国际化的平台，这就需要和服务商合作。
中国中纺集团公司信息部总经理 骆学农
信息化工作的一切出发点，还是以企业战略业务的发展为主，中国中纺集团原来是一个政策职能管理的机构，逐渐转变为一个具有很多纺织外贸出口公司的大型企业。这几年随着不断的转型发展，沿着产业链上下游不断延伸，特别是涉足于上游制造和下游原材料采购，对于我们要求的复杂度和难度不断增加，这也是推动企业信息化建设不断向前、向更高要求发展的很重要的原因。另外，我们主管单位是国资委，它有很多对于企业信息化工作非常具体的要求。很多工作是要围绕着政府制定的这些策略包括信息化工作来进行的。一个传统企业，不可能养那么多信息化工作人员。我们企业一万多人，真正专职做信息化工作的，加上二、三级企业也不过20多人，这些人显然不够。在我们背后，其实有一个很强大的IT外包服务队伍，有时候我们统计外包服务队伍，在某一个时刻人数远远大于我们自有人数。所以在我们内部制定十二五”规划过程当中，公司上下对IT外包的作用和价值也给予了高度的评价。
未来十二五”期间中纺企业的发展，国资委提出的做强做优、世界一流的目标，对于我们来讲挑战更加严峻。目前国际形势也是复杂多变的，对于我们的信息化工作提出了更高的要求。我们也希望在未来工作当中，对IT外包用得更多、更好，要防范外包中可能存在的一些风险，通过一些现代化的风险管理手段，充分发挥IT外包效率高、成本低、快速获得IT价值的优势。另外一定要杜绝质量的缺陷、时间的浪费、人员的流失，甚至有时候还可能会产生知识产权的一些问题，这都需要我们在以后的外包工作过程当中加强管理、加强流程建设、加强制度监督，逐步把外包价值最大化发挥出来。
主持人：我听了以后，觉得给我们服务商增加了很多信心。大家都知道原来中国大企业、国企都是肥水不流外人田，什么都要自己做。现在看来，中国的内需市场确实有很大的机会。
中国盾安控股集团副总经理 朱向荣
我对外包的理解，是专业化分工的必然趋势。以前我们公司还不大的时候，财务、销售、仓管可能都是自己做了。公司再做大了之后该怎么办？很显然，有很多公司不是自己全部都能完成的。我们看看发达国家，IT的外包到处都可以看到。把自己的财务外包给外面的公司，把人事外包给外面的公司，甚至于把销售外包给外面的公司，者在美国、日本都是比较普遍的。
中国的企业，以我们公司为例，在我管的IT领域里面，我们做了几件事情：
第一、机房全部外包。我们的机房以前是自己建的，一方面我们要投入初级成本，每年还有庞大的运营成本，我们算了一下，外包之后，成本可以适当减少。另外，我们自己建的机房，在抗震、抗灾等等方面都不如专业的标准集团建造的，比如中国电信、中国移动的机房，他们的机房在各个方面都是非常健全的。所以我们的云计算基础设施块已经实现了外包。
第二，我们的软件，标准软件原则上都是采用外面的软件，也就是购买外面的软件，在公司内部结合自己的实际情况做一些个性化的开发。当然，特殊的业务软件除外，业务软件有些自己要开发的，涉及到核心的、前瞻性的软件要自己开发。
第三，软件的功能，我们自己的信息化队伍里面，开发人员很少，很多个性化的功能开发都是请外面的专业公司帮我们。
在服务方面，呼叫中心明年我们考虑怎么样和外面的专业公司很好的合作。再接下来，也许财务管理要请外面的专业公司帮忙，审计也要请专业公司帮我们做。盾安企业理念是六个字：诚信、尊重、专业”，这个专业”，就是自己的核心业务我们自己掌握，其他一些工作，我们都尽可能和外面的专业公司共同来推进。这样的话，作为企业来说发展的前景和空间会比传统的做法更加大。
中国化工信息中心主任CIO 李中
中国石油和化学工业十二五”最重要的任务，第一是节能减排安全环保，第二是产业转型升级、结构调整，第三是对过去以GDP增加为主的经营制造为核心的产业调整，第四就是以发展新材料、新能源为核心的以创新为重点的产业发展方向。这是十二五”的重点。围绕着信息化的角度，我们全行业、大中型企业的信息化，现在应该是刚刚由初级阶段转向中级阶段，也就是以集成整合控制为核心的信息建设是我们的重点。我们正在做的，是以数据整合、可视化中心等为主要工作，未来预计将是以智能化技术为核心的应用会不断的呈现出快速增长。
讲到外包服务，我总结大概不外乎三点：第一是我们的价值链分析，凡是我们赚不到钱的或者要投入更大成本的，我们都希望外包出去，通过外包专业化经营，追求更高效益，我们也希望外包公司能够给我们企业管理者讲明白，你为什么能够给我带来更大的价值，为什么我花一千块钱，你花一百块钱就够了。第二、我们需要外包的原因，是由于我们是传统制造业企业，在这样的企业中，很难留住专业的IT人才，我们CIO们经常反映，招来IT人才不难，但是留住很难。第三、产业升级、核心竞争力的增强，需要引入外部治理。因此我们特别迫切的需求全球最佳实践，希望能够把全球最优秀的管理、技术、思想理念引入到企业里面来。这也是我们对外包服务需求核心原因。
从我们目前所遇到的外包服务障碍看，首先应该看到中国企业的外包需求和国际领先企业需求在理念上有很大区别，因为我们信息化刚刚步入中级阶段，而国际已经步入高级阶段了。各自对外包理解和需求不同，比如国外企业有一个非常标准的流程信息，它给你提出很明确的外包需求，你按它的需求做就可以了，而中国的企业可能什么都不知道，需要国内外包企业在承担国际外包基础上，把国际先进的理念和方法总结归纳推荐给国内企业，使得我们更好采用大家的外包服务。同时，现在很多外包企业没有自己核心竞争力的产品，我想企业引入外包最重要的是提升竞争力，我们希望能够有一套完整的体系，能够给企业带来核心价值，这样的外包是我们所需要的。还有一点，我们这个行业叫流程制造业，不允许运行中断，一秒钟的中断可能造成爆炸和死亡，因此对外包要求非常严格。对我们来讲很困惑的就是人员流动太快，形成我们外包的障碍，当然，我们也特别渴望外包，外包是大势所趋，这点我们看得很清楚，当然我们也需要专业的、特色的外包为我们服务。
主持人：这两位嘉宾谈到的问题有两个，一个是他们作为大型企业，释放的外包服务机会非常多，刚才盾安老总也已经谈到了，而且今后还可能上升到BPO流程的外包，释放的机会很多。另外嘉宾对服务商提出了很多的要求，这实际上是服务商能力问题。
中国国旅集团公司总裁助理兼首席信息官 胡志敏
对于旅游行业来说，这几年旅游电子商务发展非常快，包括国内知名的携程商业模式，对我们是很大的挑战。我们也面临着如何在转型过程当中保持我们既有的优势，所以我们也需要外包商，包括IT，也包括其他方面，能够提供一些我们非常需要的外包服务。外包商要关注行业的创新，而不仅仅是提供一个标准化的服务，如果你能够在这个行业有最佳的实践，能够保持创新优势，对我们吸引力非常大。我们不单单希望引进外包商做一些工作，而是希望你们提供智慧型的意见建议。作为国有中小企业，我们希望合作伙伴是持续的、稳定发展的企业，而且它能够在自己的领域有很好的前景，这一点在选择合作伙伴的时候是很重要的一个因素。所以希望中国服务外包的企业，能够关注到行业的应用，包括我所在的旅游行业，因为现在这个行业已经被国家定位的战略性的支柱产业，如果能够更多参与到这当中去，我相信大家能够一起携手，推动中国旅游行业的转型和升级。
物联网产业推广中心副主任 刘彬彬
大家不要总是关注国外，其实国内市场还是非常大的。就物联网来说，外包商应该在后期打造一个全新的理念，因为物联网、云计算国家比较重视，不要忽视政府的市场，现在各地方都在规划，包括建设智慧城市。所谓智慧城市应该是城市信息化发展的更高阶段，利用这个新的信息技术物联网云计算作为主要的应用产品。对于政府，我觉得完全是可以通过外包的形式来进行建设的。事实上现在很多地方政府，和包括像IBM一些大的企业签订了合作协议，实际上政府购买了很多产品，后期运营的成本是非常高的，如果通过外包的形式，我觉得可以为政府节约很多运营成本，咱们只管向政府收取服务费就可以了。另外，针对国有企业CIO，我有一些建议，希望大家能够多关注物联网。据我所知，国资委黄主任在前不久就亲自到山东济宁一个央矿去视察，而且开了一个企业安全生产的会议，中移动老总也去了，中移动推出了针对瓦斯预警的终端，国有企业走在非常领先的行列了。现在国资委领导也是希望或者要求国有企业能够把物联网新的技术融入到信息化建设当中。所以我的建议是多多地和具有物联网技术或者云计算技术的信息服务外包企业沟通、交流，看看能不能在合作方式上有一些突破和创新。其实在去年69号文中就提到了离岸外包政策部分，要全部延伸到金融外包，包括物联网、云计算领域，实际上物联网产业，对于信息服务外包产业升级，包括后期发展应该是一个推动。我相信，应该也有很多的融合点。
主持人： 服务商很关心你们，困为接包要直接跟你们打交道，最后每个人一句话，请你们简单地谈一下CIO目前的角色。
陈琪：我觉得CIO的角色，首先是配合企业的发展战略，整合外包公司，然后就是对企业的发展、对企业整个业务流程、包括资源更好的去整合，提高企业的核心竞争力。
骆学农： IT任务工作可以外包，但是职责、责任绝不能外包，也希望外包服务商加强对我们服务的质量和控制，让我们的服务特别是IT外包得到更好的价值。
朱向荣：CIO中文叫做首席信息官，现在有人说要改一下，就是首席创新官，不管怎么改，实际上我们在企业里做首席信息官，需要在意识上有根本的转变。以前我们作为信息技术最高责任者履行我们的职责，但是现在不一样了，现在有很多东西都不是自己在公司里面小打小闹能够做出来。所以首席信息官的职责，要从技术型的管理人员向管理技术和经营为一体的复合型人才转变。这样，企业的信息才能做的更好，企业大家不要总是关注国外，其实国内市场还是非常大的。就物联网来说，外包商应该在后期打造一个全新的理念，因为物联网、云计算国家比较重视，不要忽视政府的市场，现在各地方都在规划，包括建设智慧城市。所谓智慧城市应该是城市信息化发展的更高阶段，利用这个新的信息技术物联网云计算作为主要的应用产品。对于政府，我觉得完全是可以通过外包的形式来进行建设的。事实上现在很多地方政府，和包括像IBM一些大的企业签订了合作协议，实际上政府购买了很多产品，后期运营的成本是非常高的，如果通过外包的形式，我觉得可以为政府节约很多运营成本，咱们只管向政府收取服务费就可以了。另外，针对国有企业CIO，我有一些建议，希望大家能够多关注物联网。据我所知，国资委黄主任在前不久就亲自到山东济宁一个央矿去视察，而且开了一个企业安全生产的会议，中移动老总也去了，中移动推出了针对瓦斯预警的终端，国有企业走在非常领先的行列了。现在国资委领导也是希望或者要求国有企业能够把物联网新的技术融入到信息化建设当中。所以我的建议是多多地和具有物联网技术或者云计算技术的信息服务外包企业沟通、交流，看看能不能在合作方式上有一些突破和创新。其实在去年69号文中就提到了离岸外包政策部分，要全部延伸到金融外包，包括物联网、云计算领域，实际上物联网产业，对于信息服务外包产业升级，包括后期发展应该是一个推动。我相信，应该也有很多的融合点。
主持人： 服务商很关心你们，困为接包要直接跟你们打交道，最后每个人一句话，请你们简单地谈一下CIO目前的角色。的信息化才能够做的更有成效。
李中：CIO要站在CEO的角度来看待信息化，而不要站在CTO角度来看待。去年GARTNER发布的调查中讲到一个动向，就是今后企业的CIO会逐步变成COO，也就是信息系统运营总监。作为一个集团公司信息中心CIO，我们也为中国化工信息公司提供IT外包的服务，同时我也渴望和在座提供IT外包服务的企业联合，你们可以提供IT专业化的服务，我们可以提供化工方面的专业服务，结合起来就真正能够提供基于IT和化工结合的专业化的外包服务体系。
胡志敏：希望CIO，包括信息化建设和IT的外包不再仅仅是提高运营效率的一个工具，而要成为公司高层战略思维的一种方式和能力，只有这样我们的信息化建设和外包才能够更好的融入公司战略发展当中去。
（编辑：孙书信 彭立立）
来源:《中国服务外包》杂志
