圆桌对话:《下一代网络与业务的比较和演进》

以下为第六届2009年中国数字电视产业高峰论坛现场，讨论环节，嘉宾为河北广电网络集团保定有线公司总经理、百世开利集团董事长谭祝平，国家广电总局有线处副处长杨威，上海东方有线副总经理刘九评，北广传媒移动电视总经理罗晓军现场文字实录：

　　嘉宾主持：总局关于加快有线电视网络发展若干意见中第四条第九点提出加快有线网络下一代广播电视网演进的要求，并提出双向用户覆盖率，规定大中城市、其他城市2010年、2011年、2012年三年双向覆盖率具体指标，下面请各位嘉宾自我介绍，并围绕此话题阐述基本观点。罗晓军：

　　我是搞无线的，和有线没有什么关系，来的时候问包老师说这个跟我有什么关系？包老师说我写的不是有线网，写的是下一代网络，我是北广传媒移动电视的，主要是做户外移动电视，我没有听说地面电视要推出下一代广播。所以，我主要是听听有线网专家的观点，包括户外移动电视怎么互动，还有户外移动电视怎么和互联网结合，当然主要也是靠技术的推动。我节先说这些，谢谢大家。

刘九评：我是东方有线网络有限公司副总经理刘九评。东方有线是上海有线电视网运营商，我想讲一下背景，关于下一代广播电视网，东方有线是上海有线电视网运营商，我们和其他传媒机构相比，我们有一个特点就是相对比较低调，正因为我们低调，事实上有些信息我们觉得应该传播的而没有传播到，今天也是一个机会可以跟大家介绍一下。7月31号上海市政府和总局科技部签了上海释放网的启动仪式，大家看到这个新闻一定很多，因为这个作为我们国家下一代广播电视网NGB正式启动的一个标志性的日期或者是标志性的事件。但是，有一条大家可能不是很清楚，包括有线网络的同仁们，甚至我们比较惊讶的，像我们歌华，其实这个示范项目实施单位是东方有线，大家可以看到很多关于这个项目介绍，提到东方有线的很少，我来的时候上网看了一下，在百度上查下一代广播电视网和东方有线，基本上查不大信息，大家关于这一点了解不是很多。我把这个觉得大家应该知道的信息，可能我们没有传播出来，现在我做一个介绍，上海作为下一代广播电视网启动最重要的一个事件，就是在上海这个示范网今年是5万户，明年是完成45万户，到明年年底一共是50万户的实验网是由东方有线具体实施的。我就把这个背景介绍一下，其他关于下一代广播电视网的问题和想法在后面对话环节可以再做进一步的阐述。

杨威：我是广科院的杨威，今年挂职在科技司有线处，刚才主持人让说关于下一代广播有线网的看法，我说一下我的看法，不代表政府思路。我想下一代有线网主要是想改变现有的有线电视目前的状态，因为我们觉得对于现有的有线网是比较孤立的、独立的、小型的没有规模的单向网的广播。在下一步国家信息基础建设中，我们应该是处于不是非常有利的位置，为什么这么说呢？主要是在下一代三网融合的基础上，我们首先天生的不像另外两张网，天生的具有双向互动的功能，同时我们肩负的任务是以公益广播为主的非盈利性的运营机构，但是如果实现三网融合的话，我们就应该考虑到以后以独立网络全程全网、互联互通的系统，所以包括总局，包括整个运营单位，现在考虑到下一代广电网的发展，提出来整个NGB的发展的战略，所以我们也想利用这个机会把我们整个广电网络打造成一种可运营的系统。

曾介忠：昨天我讲了半个小时，我是湖南的老总，从整个网络运行来讲，特别是我觉得国家广电总局最近做了很多不错的事，一个是56号文件，再一个是国务院2009年26号文件，2008年21号文件，这应该是广电总局做了很大推动、协调才有这个结果。今天上午曾剑秋教授坐在我旁边，他说他要赶回去，他说信产部中央常委要听他的报告，就是关于三网融合，他说现在在中央常委里面是要强力推进三网融合。这个三网融合对广电应该是利大于弊，机会大于挑战，我觉得是个机会。当然，这个机会要成功，从来都是给有准备的人，现在这个时候我觉得广电人应该不要再耽误了，我觉得这里面有两层工作要做，第一个就是整合，要做必须要以省为单位来做，实际上我们有很多单位已经搞的双向了，比如山东淄博都进行了双向改造，他为什么业务做不起来？因为他就是一个地级市，所以如果一个地级市、一个县去做，包括一个省去做都不行。

　　第二，从网络经营者来看，还是要保护原有的投资，降低现有的投资，满足技术要求，千万不能把原来的投资都扔掉重新建网，这样做广电肯定是有麻烦的，至少是资金不够。实际上现在广电，我体会到广电现在实际上搞三网融合，带来一个最大的麻烦是几千万单向机顶盒怎么弄，我是运营商，如果湖南省发了300万单向机顶盒，我现在的工作也不能做，股东也不能让我做，做什么？终端都是这个样子，怎么做？为什么湖南可以全程全网，就是因为我有300万的全双向，所以股东也看到这一点，他愿意投钱。所以，这是我们下一步要面临解决的问题，如果有这方面的问题，我可以在网络建设方面，因为我们还是走在前面的，也有经验，也有教训。

廖洪涛：我是来自同洲电子的廖洪涛，关于下一代网络肯定不同的人有不同的看法，有很多观点，我在去年年底知道科技部、广电总局在一起建NGB，包括上个月底签这个协议，给我的感触就是再次认识到科技推动社会进步，从理论上讲，把广电推动有线数字电视的发展和移动通信相比的话，模拟到数字还没有专完的时候，就像移动通信2G没有做完的时候就提出做3G了，NGB相当于下一代3G。因为科技发展到这一步，推动生活向更宽广的方向走，其实老百姓是不是真正需要NGB，这倒是另外一个事情，很多地方做了3G，但主要就是打电话。但是具体NGB应该怎么做，需要什么业务，中国广电为什么还是条块分割的状况？如果是NGB也是以城市、省来做的话，这个也是比较令人担心的。即使各个地方做NGB之后，这个业务究竟能不能开展，NGB描绘的很好的全程全网、可控可管互联互通的业务能不能做起来，还是一个问号，这里面还有很多问题需要探讨，需要政府部门考虑，需要技术人员进一步探讨。

嘉宾主持：刚才各位谈了基本的看法，我下面提一个问题，请杨威处长回答，何谓演进？现在总局文件要求加快有线网络向下一代广播电视网的演进，何谓演进？演进的提法是否是对青岛数字电视整转模式单向有线数字化网络模式的一个修整？

杨威：这个问题回答的难度比较高，我只能谈谈自己的理解，为什么说演进而不是说推进呢？我想应该有这么一个概念，就是循序渐进的把这个事情不是作为一种运动式的发展，而按照技术发展的规律来慢慢不断的，而且是一种探索性质的往前发展，我想这个可能是它的发展方向。我想NGB不是短期能完成的系统。整个我们的规划应该是一个十年的规划，而且我觉得整个NGB的发展不会是一步到位的，肯定是分阶段的，我们目前来讲，以两年到三年的启动，再有三年的时间，就是在头三年包括技术体系和标准体系不断的完善和建立，同时我们会制定出一系列整个NGB的技术标准，这样我们可能才会在真正十年以后能够达到全程全网、互联互通的技术体系。我想可能这个才是我们下一步最终的目标。

主持人：曾总，刚才杨处讲了关于严谨的理解，湖南的网络有什么体会？

曾介忠：我觉得这是总局从战略上的考虑，演进指的是过渡，按照我理解的NGB，应该是从前端到用户，这是NGB网络，如果在广电建NGB网络，意味着把所有全程网络推翻，我觉得可能不适合中国国情，也不适合广电情况，肯定做不到。但是我们根据这两天，包括昨天王司长讲的，以及今天的嘉宾也有讲到，现在我们理解的NGB实际上就是HFC＋IP，从楼洞到用户有三种接入方式，一个是五类线，这个成本很低，第二个就是基带网络EOC，调制EOC，这个不适合全面双向，成本太高。我们在湖南试点的时候是搞基带业务线，大概一户是一百七八十块钱，现在湖南搞成本核算，应该是260－300块钱完成网络改造。现在我们已经对测试点进行测试，从长沙的前端测到在郴州用户家里面，点对点入户是12M，已经很宽了。我们最近还在研究大概可以做到入户60M，如果NGB入户是100M，目前我认为没有必要做到100M，没有这么大的流量，按照现在来讲，10M入户已经够了。所以，我认为目前为止我的建议是要把双向做起来，然后再考虑NGB下一步全光缆到家庭，这是当务之急。不知道大家今天听到没有，我感到压力很大，我回去以后今年一年搞50万户，如果成功的话，明年一年就全部干掉，这个压力很大，如果我们不抢占这个先机。所以，我觉得他说演进可能是一个过渡，所以说演进到NGB，所以他现在不可能一步推到NGB，但是总有那么一天，要全程全网全光缆，也可能十年以后做得到。到那个时候，实力强大了，你抢占了这个市场。所以像这些听演讲的，包括昨天王效杰司长，他说NGB不是原来理解的NGB，是HFC＋IP。

嘉宾主持：九评，上海东方网络作为国家NGB试验网，谈谈你的看法。

刘九评：我们对演进的理解首先是继承与发展，所谓的继承就像湖南的老总讲的，我们做的其中一个重点就是保护现有投资，我们建下一代广电网并不意味着推倒重来，而是在现有网络基础上进行发展，当然从某些方面来说，它的技术的进步还是从现在的下一代广电网的性能、指标和特性来说还是有比较大的突破，但是还是基于现有的广电网的发展。从上海具体的情况来看，上海现在是作为全国最高的示范城市，总局选上海也是有他的考虑。首先，上海在全国来说双向是做的最早的，我们基本上双向做了十年，到现在双向网的覆盖率，除了上海城区拆迁地区以外，基本上双向已经完成。在这个基础上发展下一代广播电视网可能就有一个比较好的基础，这是我们对演进的一个理解，就是基于对现有的投资，无论是网络的投资，我们的管道、光纤等等。另外一块，我们考虑下一代广播电视网建设的时候，其中考虑的一个重点就是考虑到对我们现有机顶盒的使用，当然下一代广播电视网给老百姓带来的肯定是有些功能是超出现有顺向网加上原来标清机顶盒提供的功能，但是我们至少要保证我们原来这些基础设施也好，机顶盒也好，能够在下一代广播电视网里面得到使用，对于我们来说也是一个兼容。

　　谈到发展，我们理解演进的意思，因为现在我们是在讲下一代广播电视网的建设，上海只是一个示范城市，我们另外还有一个项目，其实就是上海进行的50万户是整个NGB，或者是下一代广播电视网的中试项目，不是最终的技术完全成熟的实施项目，还是带有一定实验性的项目。上海建50万户的示范项目其中一个目的就是要对我们下一代广播电视网中所关注的一些重大问题进行验证。对于前期来说，我们现在讲的一些技术都是进行小规模实验，都是一两万户规模进行实验，真正作为全国推广的，或者说要覆盖700万户，甚至上千万户的技术来说，还需要一个验证的过程，就像杨处长讲的还有一些标准的制定和推广的过程。

　　另一方面，对于上海来说我们肩负了一个比较重的任务，不单单是验证这些技术，帮助制定行业标准，另外一块还要验证或者是实验我们基于下一代广播电视网的应用，从我个人来说，我觉得对我们下一代广播电视网的建设面临的挑战有几块，一块是技术成熟以及实用、以及可靠性，另外就是应用，我想大家非常理解，我们现在这样一个网的性能和以前简单的双向网相比有很大提高。从上海来说，我们采用的比较多的是考虑到上海城区已经很多建设完成，老百姓家里再进线改造非常困难，所以我们走的是EOC的方式，现在到户接入带宽是30兆，我讲一个什么事情呢？就是应用，我们建设下一代广播电视网主要目的是为老百姓提供更多的应用，但是对我们面临一个挑战就是我们有了30兆的接入带宽，这上面能够开发哪些应用呢？其实我们现在还是没有完全想清楚的问题。我们现在的做法，有些东西比如像高清点播，可以充分发挥高带宽的性能，但是另外很多应用，我们觉得现在不是想的很清楚。我们采取的策略就是我们打造一个开放的平台，在今年晚些时候会有一个发布会、招商会一样的，我们会公布技术平台、技术标准，欢迎更多的应用的开发商在我们这个平台上发挥他们的资源和设想，然后通过我们这张网进行应用实验，探索出一个比较成功商业模式，可以在更大范围推广。所以，我觉得发展的演进也是技术和应用探索的过程，这个过程还是需要比较长的时间，一到两年、两到三年的时间。这是我对演进的理解。

嘉宾主持：刚才三位讲了关于演进的理解，不知道我听的对不对，我听同洲老总跟你们三位观点不一样，他认为NGB以省为单位改造是不成立的。是不是这个意思？

廖洪涛：应该是这样的，目前不是以省，现在只有11个省，地市还是居多。在上海启动仪式上，是部、局、市三级领导说了这个试点另外一个目标就是建设一个3＋1全国网络系统，就是把广电合起来，这是NGB一个亮点的地方，如果单从技术上讲，这个技术用到这个上面来不成为很大问题，对这个网络进行改造。但是，目前我们看到今天早上谢老师讲互联网那么大的用户群，哪怕我们有这么大的有线运营商才是几百万，和互联网根本没法比，这是谢老师对我们的批评，指出的东西也是事实存在。目前我们从理论上讲，我们说广电的2G是在进行当中，如果说双向是2.5G，NGB是3G的话，目前2G刚刚开始，我们业务就做不起来，有多种原因，一个是受众太小，第二个是技术的单向的、没有统一标准的，几万、几十万、一两百万这种东西根本不能保证我们做大的业务，交互和增值业务，只是收十几块钱，我们认为少了，其实对于老百姓来说，说你根本提供不了什么东西。数字化以后和模拟的节目也没有清晰很多，变成双向以后也没有给他提供多少真正有用的业务，如果我们还是想着收费，老百姓肯定是不同意的。如果我们继续朝着这个路走下去，NGB这样的改造不从根本上想着怎么去做成一个真正的3＋1的网络，真正建立一个统一的网络，还是以各个地方为单位进行改造的话，我们相信既使是变成局部的全程全网，也很难跟互联网公司比拼，更不要说跟拥有全国资源的三大电信运营商相比了。所以，我的一个想法，可能不是很成熟，除了技术的改造，进行体制的改造以后，是不是能够总局或者国家有关部门考虑一下3＋1这个1怎么做成，是不是以NGB网络改造为契机来全力推进，改造一个地方收编一个地方，改造一个地方收编一个地方，逐步用三五天的时间变成全国统一网络，否则全国统一网络按照目前网络广泛来看是很难达到的。也就说广电的有线网，不管将来带宽变成多快，也很难跟三大电信公司，跟很小的互联网的公司进行比拼。这是我的想法。

嘉宾主持：我听明白了，四位同志的发言基本上把总局关于加快有线电视网络发展若干意见网络演进的进程和往来大体有一个粗犷的描述。演进的动力来自于哪？下面提一个问题，就是哪位在座的老总能够对下一代广电网络能够展开哪些业务做一个分类阐述？如果没钱赚，大家为什么改下一代呢？演进他干什么？

曾介忠：双向网络改造，作为湖南来讲，我们是考虑的比较早，湖南跟全国不一样，有一个上市公司电广传媒，电广传媒融资20多个亿，投了10亿在网络上面。我们整个电广传媒进入网络是2000年开始，进行企业化改造。所以，通过2000年到现在已经十年了，我们的一个体会就是企业化运作有一个过程，我们湖南到去年成立有线集团走了八年，企业化运作，也不是说一整合就进入企业化程度，这有一个磨合过程，有一个渐进过程。

　　第二，网络企业化运作以后，就要考虑到怎么让网络升值。所以，我们在2002年，当时我们决定搞网络改造，当时的改造就是350M升到700M，串接的用户改并接的。在改造过程中我们做了一个决策，网络要向双向化发展，要搞互联网。所以，当时我们全省网络改造当中做了一个决定，对所有优质用户，埋五类线进去，因为五类线肯定很难入户，但是我们要埋五类线进去，一根电缆线，一根五类线一起进家门，所以我们在全省有80万用户埋进了有线网络公司的五类线，这个东西在现在看是一个资产，这是2002年做的。2004年，广电总局在青岛开了数字电视会议，回去以后我们也很兴奋，大家都知道魏文斌，他是干工作很热烈的，当时连续找了七个常委，2004年我们召开数字电视会议，会议上决定了湖南搞数字电视。当时我的反应首先就是要提价，因为不提价就不做，但是，我们物价政策在2005年就批下来了，2005年8月份批的，省政府下文，在全国是比较早的，数字电视提价。我昨天讲了，我们从2005年8月份提价，一直到2007年6月18号才宣布全省整体转换。所以，我们一直研究数字电视单向转化靠这八块钱，还机顶盒的债都不够，这不是我们追求的目标。所以，我们没有急急忙忙搞整转，我们在调研，在研究，到底湖南有线电视网络走什么技术路线，怎么走，我们要研究。我们通过各方面的研究、调研，我们觉得网络要走双向才有前途。为什么走双向？现在实际上看起来，去年国务院信息化的一个组长专门去我们那里搞调研，我们给他们掩饰看了，他们也看了我们的一些点，他跟我交流的时候说国务院专家组都在研究家庭信息中心以PC机为主还是以电视机为主。我觉得今天上午最后那个搞互联网的讲了，将来的一个大屏幕，平板电视往后面一放，互联网、通信网、有线电视网都是用这个屏幕，就意味着家庭的信息中心应该就是以电视机屏幕为主。所以他谈到了这一点，他认可了这一点。所以，如果说走到这一天，我们湖南投入很大力量，中间件、呼叫中心等一系列，包括干线网的改造，我上了40G，就准备要大干的。从我们双向业务发展来看，这肯定没有问题，是要做的，视频业务在广电总局千万不能丢，这是我们基本业务，如果把这块丢了，你就真正成了电信网了，那里就没有喉舌作用，就受不到保护了。所以，我们认为基本业务比较重要。基本业务以外还有很多增值业务，我们最近准备网上银行，现在有八家银行找到我们，因为现在我们在研究全省实现网上银行交易，而且我们做了掩饰，银行非常看好。第一个看好的是我们这个网络安全，是一个封闭网络，如果我们在网上交易500万，那银行的提成也是很多的。比如博采，体育彩票、福利彩票，我们都有授权了，在全省网络开通。这些业务只要我们想得到的，都可以做，每一项业务都很难。比如短信、彩信，现在我们都出来了，互联网可以跟机顶盒发短信，机顶盒和机顶盒之间可以发短信，手机可以跟机顶盒发短信。我们在调研当中，在做方案当中，比如说有些普通家庭，他家里面白喜事发短信，如果说哪个家里面在外面摆一个大彩电，这些亲朋好友都从外地可以把短信发过去，带视频，就这么滚动播出，白喜事就不断的放哀乐，然后字幕滚动。所以可以做的非常多，我对这个充满信心，我们的目标是通过五年努力上基本收视费下降50％以下，50％以上来自于增值业务。为什么这么想？因为电信只有一个语音，湖南电信一年接近80亿，他就是语音，有宽带，我们现在如果家家户户都是宽带入户，现在一个是把资质发给我，我可以公开跟电信竞争。所以，宽带也是我们发展方向，增值业务。所以，我认为只要我们做，包括网上电子商务，可以做的事太多了。我们现在是生产一代，完善一代，储备一代，研发一代，要做的事情很多，包括家庭信息管理。所以，我认为双向应该是广电走向辉煌的最后一步旗了，如果这步旗赶不上，最后就被动了。

嘉宾主持：这么多的新业务和我们罗总有什么关系呢？您对下一代有线网络有什么期望？

罗晓军：目前没有看到什么希望，我实话实说。虽然我不是搞有线电视的专家，但是我可以从有线电视用户来谈谈我对下一代网络的意见，刚才主持人问为什么用演进这个词，这和青岛的整转是有区别的，因为技术就不一样，不可能在模拟电视里面跑数字业务。所以，按照经济学来讲是一个休克疗法，就像通信网2代到2.5到3的技术基础是一样的，你下一代NGB是基于数字电视的，所以可以用演进这个词。但是，这里面有一个核心，刚才曾总讲有线电视可以干很多事，但是我理解谢老师说的不是家庭网络中心不是以电视机为核心，以什么核心都是一样的。但是，电视有一个问题，或者说有一个特点，他是一个家庭文化，或者是一个团队文化。手机通信是个人文化，这是一个很大德区别，很多你在手机上能跑的业务，可能在家庭就不适合，比如我们俩在谈恋爱，你发一个短信到电视上，这就不合适。当然，作为有线电视用户来说是一个很大使用方式的转变，或者说NGB针对现在有线电视来说使用方式有改变，这种使用方式的改变背后是观众行为习惯的改变，而这种行为习惯能不能改变？跟文化有关系。我的理解是NGB如果是面对家庭用户所有的业务，应该是能大兴其道的。但是互联网有一个特点，他有隐私性，和通信是一样的，在通信和互联网上好多具有隐私的，或者是点对点的业务，在NGB很难有市场空间。

　　另外，包括同洲老总说的这个，为什么要强调全程全网，从一个省往全国3＋1的模式，我只能说努力吧，互联网就是长尾理论，我理解的就是互联网边际成本很低。就像刚才老总说的一个新的业务出来了，像传统电视业务，比如数字电视，如果没有20％的人使用就亏本了，当然现在数字电视的用户也就是百分之几。但是，你到互联网来说，一个业务有20％的人使用肯定挣钱，因为基数大，而且边际成本为零。所以，NGB能在这方面有突破，从一省一网到全国一个网，你业务规模大的话，业务渗透率必须达到多少才能赚钱，这就是广电比电信和互联网难的地方。杨威：

　　我接着说一点，NGB的发展，我觉得从总局这块已经在编制NGB初期技术实施方案，我想首先阐述一点，就是NGB肯定不会是以省为单位的发展，而且也不可能是3＋1的方式，为什么这么说呢？因为我们本身是要实现所谓全程全网、互联互通，刚才罗总说的很对，就是你有一个渗透率和你的制作成本有多高，用户量有多大。首先，我们为什么要实现NGB的模式，其实就是说我们的资源怎么共享，怎么能够实现资源共享，举一个例子，假如说上海很多业务的应用，这种应用目前来讲只局限于上海优先网的实施。即便你有20％，可能才有几十万的用户。但是，假如说这个节目全国共享，达到互联网水平的话，你这个共享即便比例小，但是基数非常大。所以，我想我们NGB绝对不会以省为单位去发展的模式。首先，我想我们在制定整个NGB技术实施方案的时候，在它的初期就是利用中国有线实现各省的互联互通，绝不是以省为单位一步步往前推，这样以省为单位的话，首先大家可以看到技术的标准、模式是否一致？整个业务实施模式是否一致？我们肯定会在初期的时候就要把各个省全部连成一个互联互通的模式。

　　我举一个很简单的例子，假如说现在北京歌华，北京歌华马上要开通高清互动的系统，但是他在业务上有很多应用，举一个很简单的例子，他现在可以利用电视进行医院挂号，或者是医院科类的介绍、医院大夫的介绍，而且将来马上实施在北京通过歌华优先实施网上挂号，但是这个仅限于歌华。这么好的一套系统仅仅在歌华使用，即便应用的再广，也就是北京市这么多人口。但是，我们知道到北京来看病的人是全国各地的，他怎么能够通过我们歌华的信息和业务，让全国有线电视用户都能享受到呢？从目前的状态肯定是不可能的，我们只有通过对于NGB的长期的发展，我们将来真正做到每一个运营商都是一个电视的门户网站，类比于计算机的网站，我们也是肯定希望把计算机的互联互通的技术借鉴过来，在有线电视网里面实施，真正最后达到全程全网、互联互通、资源共享，才能够达到最后真正的作用。我想如果到那个时候，假如说十年以后的话，我们任何作为一个有线电视用户，不管是在海南也好，在东北也好，在新疆也好，我们可以通过我们有线网络浏览到湖南的节目，像快女这样的节目，我们可以随意进行点播，可以简单的完成。我想到那个时候，我们才能真正做到信息终端的作用，这可能也是我们将来整个NGB发展最终的目标。当然，这个目标可能现在描绘起来比较好看，但是他肯定不会是一步完成的，他会是逐步的。首先，我们在初期的时候，包括整个省内之间的网络建设和全国网络建设都会同步在进行。

曾介忠：我觉得如果说广电寄托于NGB，建立全国独立的网络，像一张电信网络一样，搞视频业务是可以，因为对带宽有要求，作为发展增值业务来讲，会把自己困死。比如我到了美国，我怎么进入中国的NGB呢？又怎么到我家里面呢？短信、彩信怎么进入我家里呢？所以，这个网络我是这样理解的，一定要三网不但是融合，在目前没有融合之前要互相打通，比如说我现在到了美国，我可以通过互联网，在互联网发一幅照片，我就直接发到我家里面的机顶盒上面，在电视上就可以看到我的短信、图片。如果通过NGB的话，到了美国怎么上得了NGB呢？所以，作为增值业务来讲，打通互联网、有线电视网、移动通信网非常重要，如果不打通的话就成了一个孤岛了，就是自己在自己范围里面跑。所以，湖南现在做的业务很多就是互相打通，短信、彩信、彩铃，包括很多增值业务，包括移动，包括互联网上、通信网上都是打通。因为只有这些才能赚钱，人家到了北京怎么发短信？手机就可以发回去了，他出国，他就可以通过互联网发回去，这有很方便。而且要接受其他行业已经成熟的，已经具备这种先进的技术来为我们服务，帮助我们延伸，走出去。

刘九评：我觉得今天主办方请唐总做嘉宾主持很有道理，唐总问的问题都是切中要害的，我觉得唐总问的一个问题就是我们为什么建NGB？我觉得这个问题确实是非常要害，而且上海作为全国第一个示范城市，我们东方有线作为这个工程具体实施的公司，这也是被所有领导问的最多的问题，也是自己思考最多的问题。

　　我们上海双向网做的是最早的，十年前我们做双向网的时候被问的最多的问题是你做了什么？因为电视看的挺好的，挺清楚的，为什么做双向网？过了十年，我们双向网投资在十个亿左右，做了双向网以后，我们最主要的收入来源在于我们的数据业务，家庭宽带和企业数据。到今天为止，到2008年年底，我们收视费是全国最低的，一个月只有13块，我们收视整体收入4个多亿，家庭宽带收入也是有政策的支持，上海作为第一个，特别是东方有线是三网融合试点单位，有一个ISP的牌照，我们到2008年底，个人宽带收入3.2亿，已经接近收视费收入，我们企业数据业务是2个亿。大家可以看到，我们这两块的增值业务已经超过了最传统的收视费的收入。另外，从投资回报来看，已经远远收回了双向网络的投资。现在开始建下一代广播电视网，我刚才说上海东方有线一个特点是比较低调，再就是比较务实，我们作为一个企业，我们要考虑建下一代广播电视网的回报是怎么样的，因为我们在市政府立项、发改委立项的时候，要求我们的一个指标就是回报率。

　　我想我们做这个事情有三个最主要的原因，第一个是三网融合的战略需要，如果没有这样一个NGB的网，没有全国互联互通、内容共享的网，我们广电系统三网融合战略是没有办法得到贯彻和执行的。第二，对于上海来说，我们觉得是一个竞争的压力，刚才讲了我们宽带收入占我们收入里面比例已经很高了，但是我们现在面临的压力也非常大，上海从很多方面来讲，我们是广电和电信竞争的最前线，我们现在提供的宽带业务和电信相比还是很小，同时各大运营商在上海的数字化投入非常大，如果我们不做下一代广播电视网，做NGB项目，我们的收入不但不能增长，肯定是逐渐被蚕食。所以，迫于竞争压力，我们要对我们网络进行改造，现在电信提出来做10M进户带宽，而我们一定要通过这个项目实施使我们进户带暖达到30M，这是竞争的压力。

　　另外一个非常重要的，到底我们上海NGB的盈利模式和投资回报是怎么来的？说老实话，我们作为一个比较务实的运营商，我们觉得盈利模式还是在探索的过程中，在NGB上面的应用，比如我们有这么多带宽，我们可以有更多的接入产品，但是面临很多问题，我们入户带宽提高了，但是出口带宽没有解决。另外，我们现在想到的这些业务都是自己在想，在做，市场的接受程度到底怎么样，真是不清楚。我们解决方案是什么呢？我们觉得我们要借鉴互联网发展的经验，就是打造一个开放的平台，使得有想法、有资源的这些合作伙伴、内容提供商能够在我们网上发挥他们各自的能力，使得我们这个网整个性能得到最大发挥，而不是我们自己闭门造车去想象出一些应用。但是，我们相信我们有了这样很好的平台，通过各方的努力，包括厂商，包括内容提供商，这样网络的性能和功能会得到极大的发挥。我们相信再过几年以后，我们的商务模式也会得到确立，但是现在还是一个探索阶段。

嘉宾主持：主办单位给我们的时间是一个小时，刚才大家在一个小时当中对为什么做NGB？NGB如何演进？NGB的动力是什么？做了一个简单的描述，我理解NGB目前还是讲故事阶段，在这个讲故事阶段，各个网络和运营商如何找到你的商机，尚需思考。但是，刚才几位专家已经把这个故事的轮廓和线路图表述的比较清楚了，但是故事毕竟是故事，变成你钱包里的钱的话还有一个过程，要谨慎行事。

　　谢谢大家！